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Posté le: Sam Mai 10, 2008 10:13 am Sujet du message: les "acteurs" de la révolution française
la révolution , vaste sujet , couloir du temps ou se sont croisés grand nombre de figures , mirabeau , louis xvi , fouché , danton , robespierre , marie antoinette , napoléon , lafayette , benjamin franklin , laclos , sade ....
la liste est immense quel est la personnalité qui vous semble la plus interessante a cette période ? pouvez vous dévelloper un peu plus sur la vie de l individu qui a votre grace ?
Dernière édition par anythingelse le Mer Aoû 27, 2008 9:46 pm; édité 1 fois
Posté le: Sam Mai 10, 2008 10:23 am Sujet du message:
Citation:
mirabeau
... Car sous le pont Mirabeau coule la Seine.... d'Appolinaire....
Quant à la révolution ! Une abjection....ce n'était pas la Seine qui coulait, mais le sang et encore le sang....dont la terre s'imprégna et qui divise encore.
Sinon l'Autrichienne ! car de la désinvolture, l'inconséquence, elle est devenue une femme loin d'être orgueilleuse, elle s'est montrée aimante avec les siens ; mari et enfants confondus... elle chemina bien + que d'aucun le prétendent.
Je garde le Pont..... sourire ami poète...... _________________ Ouvre un livre, il t'ouvrira - Prov.Chinois -
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 10:30 am Sujet du message:
pour ma part , a priori je choisirai lafayette pour ses grandes qualités républicaine , son amour de la gloire et sa raison face au pouvoir .
homme integre , le marquis de la fayette est surnommé "le héros des deux mondes" apres avoir participé a la guerre d indépendance aux états unis ( et notament la bataille de yorktown qui fait de lui un héros ) , contre l avis du roy louis xvi ( qui le condamnera a l enfermement dans ses appartement durant dix jours a son retour , on ne mets pas un tel héros sous les fers , la condamnation est bien symbolique ).
sa vie est longue et compliqué , je ne saurais résumé ici tout les faits auquels il a été melé , toute les calomnie qui l ont emmené en prison en autriche , l homme a traversé deux révolutions a connu la vie sous l ancien régime , l empire puis le retour a la monarchie avec louis xviii , charles x et louis phillipe 1 er .
en 1830 deja l homme suggere l arret de la condamnation a mort , il oeuvre en faveur des indiens , il est contre l esclavagisme et montre une tres grande maitrise dans l art de la communication .
c est la figure du courage , l humaniste et la foi de son combat qui ont orienté mon premier choix
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 10:34 am Sujet du message:
Prosodie a écrit:
Citation:
mirabeau
... Car sous le pont Mirabeau coule la Seine.... d'Appolinaire....
Quant à la révolution ! Une abjection....ce n'était pas la Seine qui coulait, mais le sang et encore le sang....dont la terre s'imprégna et qui divise encore.
Sinon l'Autrichienne ! car de la désinvolture, l'inconséquence, elle est devenue une femme loin d'être orgueilleuse, elle s'est montrée aimante avec les siens ; mari et enfants confondus... elle chemina bien + que d'aucun le prétendent.
Je garde le Pont..... sourire ami poète......
zweig résumera tres bien la situation de la descendante des hasbourg en disant qu elle n avais pas commis d erreur si ce n est de n avoir pas pris conscience de la situation sociale , cette faute elle la payera de sa vie .
enfant , frivole elle connut une vie tres "jet set" dirait on aujourd hui , et lorsque les tenebres arriverent effectivement elle se métamorphosa en une femme superbe , courageuse et digne .
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Posté le: Sam Mai 10, 2008 10:44 am Sujet du message:
fadoli a écrit:
la tu as au moins 2 pseudo qui peuvent te répondre :Prosodie (scarabée ailleurs)et Pasquale ,s'il est de bonne humeur
pas moi j'ai pas fait d'études
ne t inquietes pas il ne s agit pas la d une demande universitaire , c est plutot le moyen de discuter ensemble .
parfois juste de dire que c est camilles desmoulins ton préféré parce que françois cluzet le jouait dans le film " la révolution française " ça peut nous permettre d apprendre deux trois bricoles sur la vie de l homme
Posté le: Sam Mai 10, 2008 10:48 am Sujet du message:
anythingelse a écrit:
pour ma part , a priori je choisirai lafayette pour ses grandes qualités républicaine , son amour de la gloire et sa raison face au pouvoir .
homme integre , le marquis de la fayette est surnommé "le héros des deux mondes" apres avoir participé a la guerre d indépendance aux états unis ( et notament la bataille de yorktown qui fait de lui un héros ) , contre l avis du roy louis xvi ( qui le condamnera a l enfermement dans ses appartement durant dix jours a son retour , on ne mets pas un tel héros sous les fers , la condamnation est bien symbolique ).
sa vie est longue et compliqué , je ne saurais résumé ici tout les faits auquels il a été melé , toute les calomnie qui l ont emmené en prison en autriche , l homme a traversé deux révolutions a connu la vie sous l ancien régime , l empire puis le retour a la monarchie avec louis xviii , charles x et louis phillipe 1 er .
en 1830 deja l homme suggere l arret de la condamnation a mort , il oeuvre en faveur des indiens , il est contre l esclavagisme et montre une tres grande maitrise dans l art de la communication .
c est la figure du courage , l humaniste et la foi de son combat qui ont orienté mon premier choix
Mais quel symbole ! ! ! Généreux - (non) ! - Victorieux, volontaire, conquérant.... pourquoi partir si loin, tellement ailleurs, alors que chez soi on commet l'irréparable ?
C'est un peu comme tous ceux à l'heure actuelle s'intéressent au Tibet, plutôt que d'aider, le voisin, la voisine - qu'ils tueraient - pour ne pas leur ressembler, ne pas s'exprimer tel leur gros MOI... supputant tant de choses à leur égard....
Une parole n'a de valeur que par sa mise en action quotidienne, non pas historique - mais contemporaine et perfectible, toujours en devenir.
Cela dit, je laisse à chacun le propos de se définir dans son expression/Voie, son chemin... mais les mots ont des significations ! ! ! si nous pouvions nous en servir.
Les racismes, qu'ils soient intellectuels, géographiques, périphériques, pseudo humanistes.... ne feront RIEN quant à l'action "proprement" effective et efficace.
Je dis cela - "Fais-je cela" -.
On me dit de penser cela ! Ai-je compris la démarche ? Comment me déterminai-je et que fais-je ? (Libre arbitre, même ténu) !
L'histoire à ses héros... qui furent-ils, que puis-je en tirer aujourd'hui de positif - pour l'avenir... les autres, ceux de demain ? Nous de faisons qu'occuper un instant court... demain ce sera Vous. Mais comment ?
L'Autrichienne ( ce n'est pas mon idole, vous l'aurez compris), elle a progressé, sans se faire valoir, mais plutôt descendre en flammee et par le "Guillotin le magnifique".. C'est le progrès de soi, qu'il faudrait (je dis bien faudrait) choisir, plutôt que ce qu'on laisse en légende de soi.
Ce n'est, cela dit que mon approche et mes sentiments. Tout à fait personnels, je vous le confirme !
Il fait beau et je vais aller planter encore quelques fleurs blanches et roses au jardin, où une multitue d'oiseaux pépient !!
Que se disent-ils EUX ? J'aime à penser que c'est de l'Amour dont ils devisent. _________________ Ouvre un livre, il t'ouvrira - Prov.Chinois -
Posté le: Sam Mai 10, 2008 11:05 am Sujet du message:
anythingelse a écrit:
fadoli a écrit:
la tu as au moins 2 pseudo qui peuvent te répondre :Prosodie (scarabée ailleurs)et Pasquale ,s'il est de bonne humeur
pas moi j'ai pas fait d'études
ne t inquietes pas il ne s agit pas la d une demande universitaire , c est plutot le moyen de discuter ensemble .
parfois juste de dire que c est camilles desmoulins ton préféré parce que françois cluzet le jouait dans le film " la révolution française " ça peut nous permettre d apprendre deux trois bricoles sur la vie de l homme
Je ne suis pas inquiet ,mais je m'abstient de parler de choses que je ne connais pas !
Par contre dans ta liste tu as oublié Louis xvl qui lui aurait pu dire :
J'ai perdu la tête
Mon coeur est en fête
J'ai perdu la tête
Mais mon Dieu que j'aime ça
Moi j'aurais plutot dit
========================
J'ai perdu la tête
Depuis que j'ai vu Suzette
Je perds la raison
Chaque fois que j'vois Suzon
========================
Inscrit le: 12 Sep 2006 Messages: 2562 Localisation: loin de quimper dans le 10 eme
Posté le: Sam Mai 10, 2008 11:11 am Sujet du message: Re: les "stars" de la révolution française
anythingelse a écrit:
la révolution , vaste sujet , couloir du temps ou se sont croisés grand nombre de figures , mirabeau , louis xvi , fouché , danton , robespierre , marie antoinette , napoléon , lafayette , benjamin franklin , laclos , sade ....
la liste est immense quel est la personnalité qui vous semble la plus interessante a cette période ? pouvez vous dévelloper un peu plus sur la vie de l individu qui a votre grace ?
Posté le: Sam Mai 10, 2008 11:14 am Sujet du message:
anythingelse a écrit:
zweig résumera tres bien la situation de la descendante des hasbourg en disant qu elle n avais pas commis d erreur si ce n est de n avoir pas pris conscience de la situation sociale , cette faute elle la payera de sa vie .
enfant , frivole elle connut une vie tres "jet set" dirait on aujourd hui , et lorsque les tenebres arriverent effectivement elle se métamorphosa en une femme superbe , courageuse et digne .
Là, Ami, vous me la baillez belle. Mon auteur préféré après le Grand Geothe est Sthépane et je ne me souviens pas d'avoir lu cela de Lui.
Alors il n'y a aucune erreur, nulle part... les livres que l'on choisit nous correspondent.... Zweig me donna une réponse voilà longtemps quant au mot Cipangu...... je sentais/disais enfant que je devais venir de là. Personne ne me donna de réponse... sauf qu'un jour en lisant "Amok", de mémoire.....j'ai su que c'était une ïle qui connaissait un vent violent....
J'ai pratiquement encore tous les livres, enfin ceux qui parurent, mêmes ses journaux (qui eux traduisaient bien son suicide - plus tard ... on le sentait sourde) et je n'avais pas lu son propos sur Marie Antoinette.
Par contre une Madame de LAMBALLE (qui fit tout pour protéger, et sauver la descendance monarchique - laissa de beaux ouvrages sur la Dame de France d'alors)....
Merci encore !!! Un brin de lilas blanc, très parfumé - et un bouton de rose "rose", pas encore éclos...... _________________ Ouvre un livre, il t'ouvrira - Prov.Chinois -
Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2008 Messages: 873 Localisation: paris
Posté le: Sam Mai 10, 2008 11:24 am Sujet du message:
MON PREFERE GEORGES CADOUDAL MARTYR BRETON
Executé le 25 juin 1804 par ordre de bonaparte avec douze autres compagnons ,il exigea de monter le premier sur la guillotinne pour ne pas leur donner l'impression qu'il allait leur survivre.
D'abord favorable aux idées nouvelles il dechanta rapidement devant les excès de la révolution,rentra en chouanerie et devint l'un des principaux chefs bretons .
De combats en combats son parcours l'emmènera a participer a l'attentat de la rue saint Nicaise contre le premier consul (une boucherie d'innocents hélas) et a tremper dans maints autres complots tous avortés
grace a l'efficacité redoutable de la police du futur Napoleon.
Pour la toute petite histoire a signaler que l'on recherche encore en bretagne l'hypothétique trésor de guerre de georges Cadoudal.
Légende suplémentaire sur une terre qui n'en manque pas!! _________________ torr e benn.
Dernière édition par vieux druide le Sam Mai 10, 2008 11:25 am; édité 1 fois
Inscrit le: 12 Sep 2006 Messages: 2562 Localisation: loin de quimper dans le 10 eme
Posté le: Sam Mai 10, 2008 11:25 am Sujet du message:
pauvre madame lamballe .... c ets l un des aspects les plus monstrueux de la révolution ce qui lui est arrivé .....
je ne saurai vous donner l exacte page du livre de stefan , marie antoinette ( bien entendu ) mais venant tout juste de le finir je vous assure qu il en parle , peut etre pas avec ces mots mais c est je suis certain de l avoir lu
j aime beaucoup son mot sur la révolution : l idée de révoltuion est tres large et comporte tout une gamme de nuance , allant du plus haut idéalisme a la véritable brutalité, de la grandeur a la cruauté , du spiritualisme le plus subtil a la violence la plus grossiere : elle change et se transforme , parce qu'elle tiens toujours sa couleur des hommes et des circonstances .
Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2008 Messages: 873 Localisation: paris
Posté le: Sam Mai 10, 2008 11:40 am Sujet du message:
Dans les grands classiques tu as:
93 de victor hugo
Les chouans de balzac
Plus recents :Les chouans de Roger Dupuy chez Hachette sorti en 1997
peut ètre encore disponible.
Et une foultitude d'ouvrages encore que tu peut trouver dans nimporte quelle biblio municipale a l'emprunt,ou parfois des livres plus confidentiels ou anciens sur les foires au livres.
Par contre deux conseils: La chouanerie est la chouannerie et les guerres de vendées ne relèvent pas tout a fait de la mème demarche,donc ne pas melanger.
deuxiemement il arrive que certains auteurs ecrivant sur la chouannerie soient porteurs d'une idéologie très partisane qui peut nuire a l'objectivité historique hélas.
Mais si tu commence par Hugo et Balzac tu ne le regretteras pas.
bonne lecture a toi!!! _________________ torr e benn.
Posté le: Sam Mai 10, 2008 1:14 pm Sujet du message:
anythingelse a écrit:
zweig ... quel grand écrivain !
Le second, disais-je, c'est assez vain ce que j'esprimais plus haut... à l'Est il y a des pattes qui transpirent une espèce de vague à l'âme, comme si en naissant, on ressentait la fragilité, l'impermanence et la douleur du "Comprendre" - ce trop rapide - ban d'expérience.
La littérature "espagnole", et celle des terres brûlées de G.G.MARQUEZ - entr'autre, contiennent le soufre, comme un feu qui ne saurait se séparer du sang.
Nous appartenons je crois à un sol, à travers nos mutations plurielles.
Le froid, la neige, le bizzard, la glace, et cette langueur indicible....les slaves, les romantiques, contiennent ce blues, cette neurathésie immense dont "Dieu" serait absent, pour ne point s'y référer - tel les peuples opprimés d'Afrique et d'ailleurs - Amstrong/Davis/Braxton et tous autres confondus. L'Ame s'exprime avec des balancements différents.
La/les cultures, sont tellement enrichissantes de par le monde !!!! _________________ Ouvre un livre, il t'ouvrira - Prov.Chinois -
Posté le: Sam Mai 10, 2008 5:15 pm Sujet du message:
J'aime bien l'abbé Grégoire, député à la Convention, et ses amis. Ils ont demandé l'abolition de l'esclavage en 1794 et l'ont eu, pas toujours dans les faits malheureusement. _________________ " Fais attention Gérard ! Fais attention ! "
Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2008 Messages: 873 Localisation: paris
Posté le: Sam Mai 10, 2008 5:27 pm Sujet du message:
pi a écrit:
J'aime bien l'abbé Grégoire, député à la Convention, et ses amis. Ils ont demandé l'abolition de l'esclavage en 1794 et l'ont eu, pas toujours dans les faits malheureusement.
En 1989 pour le bicentenaire de la révolution les cendres de l'abbé Grégoire furent transférées au Panthéon avec celles de Monge et Condorcet,malgré les réticences de Mgr Lustiger,archevèque de Paris a l'époque.
Est ce parce que Gregoire avait prété serment a la constituante que la rancune de l'eglise le poursuivait encore 2 siècles plus tard,,,,
Etonnant non!!! _________________ torr e benn.
Posté le: Sam Mai 10, 2008 5:33 pm Sujet du message:
Le plus grand personnage de la révolution comme le dit Michelet, c'est d'abord le peuple français. D'abord en 1789 avec l'abolition des privilèges et la déclaration des droits de l'homme, ensuite en 1790 avec la fête des fédérations, ensuite en 1792 avec l'abolition de la monarchie, l'abolition de l'esclavage (qui sera remis par Napoléon). Les Français peuvent être fiers malgré les excès de leur révolution.
