|
| Auteur |
Message |
Invité
|
 Posté le: Sam Mar 15, 2008 5:04 pm Sujet du message:
|
|
|
S.D. j'espère que tu auras une réponse !
Torture protéiforme, le supplice de la roue était l'un des plus répandus, du condamné qui tournait en se faisant lacérer par des clous à celui du bûcher qui se situait sous le condamné, ce supplice se trouve décrit avec force de détails sous la plume de Muyart de Vouglans :
On dresse un échaffaud sur le milieu duquel est attache à plat une croix de Saint André faite avec deux solives en forme en forme oblique , assemblées au milieu où elles se croisent, sur lesquelles il y a des entailles qui répondent au milieu des cuisses, des jambes, du haut et du bas du bras. Le criminel nu, en chemise étendu sur cette croix, le visage tourné vers le ciel, l'exécuteur ayant relevé sa chemise aux bras et aux cuisses, l'attache à la croix avec des cordes à toutes les jointures et lui met la tête sur une pierre. En cet état armé d'une barre de fer carrée, large d'un pouce et demi, arrondie avec un bouton à la poigné, il en donne un coup violent entre chaque ligature, vis à vis de chaque hoche et finit par deux ou trois coups sur l'estomac ... Après l'exécution faite, le corps du criminel est porté sur une petite roue de carrosse dont on a scié le moyeu en dehors et qui est placée horizontalement sur un pivot. L'exécuteur après lui avoir plié les cuisses en dessous, de façon que ses talons touchent au derrière de la tête, l'attache à cette roue en le liant de toutes parts aux jantes et le laisse ainsi exposé au public plus ou moins de temps. |
|
| Revenir en haut |
|
|
S.D
Orateur Demi-Dieu
Sexe: 
Inscrit le: 29 Juin 2007
Messages: 1550
Localisation: Ben, mon cadavre doit être abandonné quelque part dans un coin... Par là...
|
|
Posté le: Sam Mar 15, 2008 5:07 pm Sujet du message:
|
|
|
  Woaw... C'est sacrément barabare... De toute façon, fallait s'y attendre, avec la Sainte Inquisition...
Merci pour la réponse, Gamine^^
_________________
"Would you remember, this green earth shinning?"
♪ Γεd hσt ζhιlι ρερρεrς
☆ I'm a picture card^^ ☆
On pleurera le moment venu, quand Ils seront là. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Invité
|
|
Posté le: Sam Mar 15, 2008 5:11 pm Sujet du message:
|
|
|
eT comme le signale aussi Christian, c'étaient les catholiques qui faisaient ça ! attention ce topic n'est pas pour dire quelles sont les religions les plus barbares ! c'est un fait de notre histoire.
Je continuerai, mais j'ai besoin de prendre un peu l'air, S.D. tu as eu mon M.P. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Invité
|
|
Posté le: Sam Mar 15, 2008 5:11 pm Sujet du message:
|
|
|
| VVVVVVVVV |
|
| Revenir en haut |
|
|
S.D
Orateur Demi-Dieu
Sexe:
Inscrit le: 29 Juin 2007
Messages: 1550
Localisation: Ben, mon cadavre doit être abandonné quelque part dans un coin... Par là...
|
|
Posté le: Sam Mar 15, 2008 5:14 pm Sujet du message:
|
|
|
Ah, non, pas de MP dans ma boite...
_________________
"Would you remember, this green earth shinning?"
♪ Γεd hσt ζhιlι ρερρεrς
☆ I'm a picture card^^ ☆
On pleurera le moment venu, quand Ils seront là. |
|
| Revenir en haut |
|
|
pi
Radoteur infernal
Sexe:
Inscrit le: 02 Juil 2007
Messages: 4547
Localisation: Brest
|
|
Posté le: Sam Mar 15, 2008 6:33 pm Sujet du message:
|
|
|
La bonne église ! 
http://www.heresie.com/
_________________
" Fais attention Gérard ! Fais attention ! " |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mathusalem
Bavardeur
Inscrit le: 28 Aoû 2008
Messages: 114
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 9:11 pm Sujet du message:
|
|
|
Un procès en inquisition de la fin du Moyen-Age et dont les actes nous sont parvenus : celui de Jeanne d'Arc.
_________________
L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout. (P. Valéry)
Couarail.heberg-forum.net/portal.php |
|
| Revenir en haut |
|
|
vertigo06
Emmerdeur en chef
.jpg)
Sexe: 
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 2688
Localisation: chez Matisse
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 9:16 pm Sujet du message:
|
|
|
les procès de l'inquisition étaient très bien fait et bien documentés, proche de nos procès actuels, ce qui était rare à l'époque. ils ne se servaient pas autant de laltorture que les autres juridictions communes..
lire "les chrétiens d'islam" de MR et Mme BENASSAR sur les relaps, suite aux captures en mer...
_________________
on dit que l'amour se trouve au coin de la rue
mais il n'est jamais venu dans mon quartier....
(Henri Salvador) |
|
| Revenir en haut |
|
|
vertigo06
Emmerdeur en chef
Sexe:
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 2688
Localisation: chez Matisse
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 9:18 pm Sujet du message:
|
|
|
en ce qui concerne jeannne d'Arc il faut lire le procès en réhabilitation qui eu lui qq années après sa mort, à la demande du Roi de France , qui l'avait lachement abandonnée.
la ville d'Orléans avait pris en charge sa famille en remerciement..
_________________
on dit que l'amour se trouve au coin de la rue
mais il n'est jamais venu dans mon quartier....
(Henri Salvador) |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mathusalem
Bavardeur
Inscrit le: 28 Aoû 2008
Messages: 114
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 10:18 pm Sujet du message:
|
|
|
| vertigo06 a écrit: | les procès de l'inquisition étaient très bien fait et bien documentés, proche de nos procès actuels, ce qui était rare à l'époque. ils ne se servaient pas autant de laltorture que les autres juridictions communes..
|
En effet, pour la torture comme pour les autres actes du procès en inquisition, la procédure était très précise : il ne fallait recourir à la torture qu'en dernier ressort, si c'était absolument nécessaire pour obtenir l'aveu, celui-ci étant perçu comme le préalable de l'abjuration qui devait permettre d'épargner la vie de l'hérétique.
Avant d'appliquer la question, il fallait obligatoirement procéder à la "montre des instruments", c'est-à-dire mettre l'accusé en présence des instruments de torture dans l'espoir que la frayeur suffirait à le faire avouer, donc à sauver son âme.
Concernant Jeanne d'Arc, ce point de la procédure a été scupuleusement respecté.
_________________
L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout. (P. Valéry)
Couarail.heberg-forum.net/portal.php |
|
| Revenir en haut |
|
|
soi
Polémiqueur
Inscrit le: 22 Aoû 2008
Messages: 679
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 10:40 pm Sujet du message:
|
|
|
| Je me permets de rajouter un petit détail: c'est grâce à l'invention de l'imprimerie qu'ils ont pu propager terreur avec précision. A chaque fois que les humains ont trouvé un nouveau moyen de communication, celui-ci a été assez rapidement utilisé par les pouvoirs en place pour "regner". |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mathusalem
Bavardeur
Inscrit le: 28 Aoû 2008
Messages: 114
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 11:01 pm Sujet du message:
|
|
|
| soi a écrit: | | Je me permets de rajouter un petit détail: c'est grâce à l'invention de l'imprimerie qu'ils ont pu propager terreur avec précision. A chaque fois que les humains ont trouvé un nouveau moyen de communication, celui-ci a été assez rapidement utilisé par les pouvoirs en place pour "regner". |
A la base, le but d'un tribunal d'inquisition n'était pas de propager la terreur, mais d'extirper l'hérésie. Il faut bien voir qu'au Moyen-Age, l'hérésie était vécue comme crime contre Dieu, les princes et la société. Mais il est bien évident que dans les faits, l'inquisition a parfois été dévoyée : transformée en instrument de répression religieuse.
Si l'imprimerie a servi à propager la terreur et à conforter la puissance pouvoirs en place, comme vous dites, elle a aussi servi à propager la lumière et la contestation. N'oubliez pas que l'invention de l'imprimerie en Occident est à peu près contemporaine des réformateurs (Luther, Calvin etc...) et qu'elle a concouru à la propagation de leurs thèses et de la protestation.
_________________
L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout. (P. Valéry)
Couarail.heberg-forum.net/portal.php |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mathusalem
Bavardeur
Inscrit le: 28 Aoû 2008
Messages: 114
|
|
Posté le: Jeu Aoû 28, 2008 11:06 pm Sujet du message:
|
|
|
| vertigo06 a écrit: | en ce qui concerne jeannne d'Arc il faut lire le procès en réhabilitation qui eu lui qq années après sa mort, à la demande du Roi de France , qui l'avait lachement abandonnée.
la ville d'Orléans avait pris en charge sa famille en remerciement.. |
Le premier procès, dit "procès en condamnation" (1431) fut un procès politique dirigé contre ceux qui manipulaient Jeanne d'Arc ; le second, dit "procès en réhabilitation" (1455) fut un procès politique organisé par ses manipulateurs.
_________________
L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout. (P. Valéry)
Couarail.heberg-forum.net/portal.php |
|
| Revenir en haut |
|
|
soi
Polémiqueur
Inscrit le: 22 Aoû 2008
Messages: 679
|
|
Posté le: Ven Aoû 29, 2008 3:47 am Sujet du message:
|
|
|
| Mathusalem a écrit: | | soi a écrit: | | Je me permets de rajouter un petit détail: c'est grâce à l'invention de l'imprimerie qu'ils ont pu propager terreur avec précision. A chaque fois que les humains ont trouvé un nouveau moyen de communication, celui-ci a été assez rapidement utilisé par les pouvoirs en place pour "regner". |
A la base, le but d'un tribunal d'inquisition n'était pas de propager la terreur, mais d'extirper l'hérésie. Il faut bien voir qu'au Moyen-Age, l'hérésie était vécue comme crime contre Dieu, les princes et la société. Mais il est bien évident que dans les faits, l'inquisition a parfois été dévoyée : transformée en instrument de répression religieuse.
Si l'imprimerie a servi à propager la terreur et à conforter la puissance pouvoirs en place, comme vous dites, elle a aussi servi à propager la lumière et la contestation. N'oubliez pas que l'invention de l'imprimerie en Occident est à peu près contemporaine des réformateurs (Luther, Calvin etc...) et qu'elle a concouru à la propagation de leurs thèses et de la protestation. |
Ok, à ce détail était désigné "hérétique" celui qui sortait des codes imposés, donc qui affirmait une liberté. |
|
| Revenir en haut |
|
|
soi
Polémiqueur
Inscrit le: 22 Aoû 2008
Messages: 679
|
|
Posté le: Ven Aoû 29, 2008 4:13 am Sujet du message:
|
|
|
Je me permets aussi de souligner l'aspect sexuel de l'inquisition qui toucha essentiellement les femmes par voie d'accusation de "coucher avec le daible". Devenues bouc émissaire, elles étaient accusées de déclencher des cataclysmes, des épidémies.
Nombres d'exemples et d'études de procès sont soigneusement décrits et analysés dans "La femme possédée" de Jacques-Antoine Malrewicz. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mathusalem
Bavardeur
Inscrit le: 28 Aoû 2008
Messages: 114
|
|
Posté le: Ven Aoû 29, 2008 8:56 am Sujet du message:
|
|
|
| soi a écrit: | Je me permets aussi de souligner l'aspect sexuel de l'inquisition qui toucha essentiellement les femmes par voie d'accusation de "coucher avec le daible". Devenues bouc émissaire, elles étaient accusées de déclencher des cataclysmes, des épidémies.
Nombres d'exemples et d'études de procès sont soigneusement décrits et analysés dans "La femme possédée" de Jacques-Antoine Malrewicz. |
Oui.
Michelet éclaire bien ce sujet dans "La Sorcière".
_________________
L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout. (P. Valéry)
Couarail.heberg-forum.net/portal.php |
|
| Revenir en haut |
|
|
soi
Polémiqueur
Inscrit le: 22 Aoû 2008
Messages: 679
|
|
Posté le: Dim Aoû 31, 2008 3:30 am Sujet du message:
|
|
|
Je savais pas trop où le mettre, par prudence, je le mets là:
http://television.telerama.fr/tele/emission.php?id=10121319i, ce dimanche sur la chaine Histoire à 14H
"A la fin de la Seconde Guerre mondiale, un bibliothécaire polonais découvre une partie des archives d'Himmler, commandant des SS et des polices allemandes. Il retrouve dans ces dossiers les récits de sorcières brûlées des siècles plus tôt. Cet intérêt pour les sorcières et les mouvements ocultes naît avec la montée en puissance du régime nazi. Dans un discours de 1935, Himmler prétend que le peuple juif est à l'origine de la persécution des sorcières. Les SS de l'unité Recherche des ennemis sont alors chargés d'enquêter sur les stratégies des «adversaires» de la nation allemande : juifs, francs-maçons, bolchevicks et religieux. " |
|
| Revenir en haut |
|
|
Mathusalem
Bavardeur
Inscrit le: 28 Aoû 2008
Messages: 114
|
|
Posté le: Dim Aoû 31, 2008 9:28 am Sujet du message:
|
|
|
Himmler, un criminel, agité du bocal.
_________________
L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien, car elle contient tout, et donne des exemples de tout. (P. Valéry)
Couarail.heberg-forum.net/portal.php |
|
| Revenir en haut |
|
|
GRC
Bavardeur
Sexe:
Inscrit le: 29 Aoû 2008
Messages: 131
|
|
Posté le: Ven Sep 05, 2008 10:32 pm Sujet du message: Re: L'inquisition en France au Moyen-Age
|
|
|
| Anonymous a écrit: | C'est une période de notre histoire qui m'interroge énormément !
Qu'en savez-vous ? qu'en pensez-vous ? |
Quelle n'a pas fait chier grand monde en Europe du Nord!
_________________
"soyez, gentils avec vos enfants, un jours c'est eux qui payeur votre hospice"! |
|
| Revenir en haut |
|
|
soi
Polémiqueur
Inscrit le: 22 Aoû 2008
Messages: 679
|
|
Posté le: Ven Sep 05, 2008 11:09 pm Sujet du message:
|
|
|
| L'inquisition n'a pas eu de succès dans les pays nordiques? |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
|
|
